徐怀说想桐柏山置县建城，王禀当然能猜到他在想什么，徐武江、徐武坤却完全摸不着头脑。
“蔡铤在朝中与诸大臣欲与赤扈人联手讨伐北燕，以分其土——这些事原本是朝廷秘辛，不得传入第三人耳中，现在说给你们听却也无所谓了，不要再外传就是，”王禀略作解释说道，“我也是反对这事而遭罢黜，但我权衡下来，也只是觉得弊大于利，徐怀却要比我更为悲观！”
“联兵这事就算有大坏处，也跟桐柏山不挨着啊，”徐武江起初很不理解这事跟桐柏有啥关系，但转念后又怔然看向徐怀，难以置信的问道，“你不会觉得稍有不慎，大祸会叫虏骑兵锋直接威胁到我们这里吧？这是不是有点远了？”
大越与党项人、契丹人对峙上百年之久，边军数万人马乃至十数万人马被全歼的惨败也经历过好几次。
最近较为严重的一次边州失陷、朝野震动，就发生十六年前，徐武坤他们都是亲历者。
说与赤扈人联兵伐燕，搞不好会出大乱子，徐武江、徐武坤都不难想象，但这跟桐柏山八辈子能打到一起去吗？
再说了，联兵伐燕以分其土，大越夺得北燕此时所控制的燕云等地，目的不就是为巩固北部的疆域吗？
“我可能是有些杞人忧天，但今日一战，叫我联想颇多。不管之前心里对贼寇有多畏惧，但今日之事实，大家都能看清楚，贼寇事实上就是这么弱，就是这么不堪一击，而绝非我们有多强。事实上我们并没有多强，甚至只要贼军稍稍有序一些，哪怕在跳虎滩多建一座营寨，我都不敢如此用险。然而，这么简单的事实，贼寇以及淮源绝大多数人，到这时也都没有想明白，到这时候还在问，跳虎滩营寨怎么就这么夺下来了，贼寇再怎么样，两千多人呐，不应该败得这么稀里糊涂、这么惨啊？我就在想，这个道理放在大越与赤扈人的头上，也许是相通的……”徐怀站在台阶上，悠悠说道。
虽说徐怀这番话难叫徐武江、徐武坤有多深的触动，王禀、卢雄却都沉默下来。
徐怀的话外音他们是明白的，那就是大越可能比他们所想象的还要孱弱、还要不堪一击，还要一触即溃，就像今日大战之前的跳虎滩贼营。
过了片晌，卢雄看向王禀说道：“相公，或许恰如徐怀所说，大越现在也就剩庞然躯壳吓人——你也曾说过，党项人、契丹人百年来也已腐朽堕化，对大越实难再构成多大的威胁，但赤扈人崛起三四十年来，征战不断，兵锋却是磨砺得最锋利之时啊，不能等同视之——这可能是朝堂诸公所忽视的……”
王禀沉默的看着泥地上所画的跳虎寨营寨简图，处处漏洞，防御简陋得令人触目惊心，忍不住扪心自问，这才是大越的真实面目吧？
徐怀知道王禀、卢雄这样的人物，不会看不透今日这战的玄机，也定能从这玄机里感受到更多的东西，他继续说道：“当然，我宁可这一切是杞人忧天，但我们推动在这里建城，也没有太大的难度了，仅需要稍改说辞而已，为何不顺水推舟一把？”
置不置县对诸大姓宗族会带来多大的好处，徐怀不甚关心。
他明面上想推动建城，促成桐柏山置县，实际上他却是要拿置县这个名义，说服诸大姓宗族愿意一起出力在淮源建造一座城池。
建和元年，帝避虏欲往南阳，遇贼桐柏山道，可以想象这一幕真要发生了，桐柏山以北的整个黄淮平原实际都处于虏骑铁蹄的威胁之下。